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导言：本文是由扑克财经、CME 主办的 2018 中国企业风险管理论坛的圆桌谈论环节：如何规避贸易端引发的风险？
圆桌论坛由浙江永安资本管理有限公司总经理 刘胜喜先生主持。
参与交流的嘉宾有：
陈涛 路易达孚 ( 中国 ) 贸易有限责任公司董事长
虞立戎 中化国际 ( 控股 ) 股份有限公司 财务管理部副总经理兼商务风险总监
寇健 CME 特约讲师，基金经理
张红 君泽君律师事务所 合伙人
刘敏 人保财险货运险处高级业务主管
陆文奇 中国国际金融香港证券有限公司执行总经理
主持人：我们六位嘉宾有交叉，但大多数在某一领域里是更大的专家。刚才简单的跟各位汇报了我们嘉宾的情况，接下来我们将围绕大宗商品领域的交易、风险以及目前我们出现的一些新变化来探讨，比如贸易摩擦下大宗商品的物流变化、违约的应对和维权，货物的维权以及在贸易中如何对冲汇率风险，总体是按照这么一个思路来展开。
现在场外的衍生品业务快速发展，在开展场外衍生品的业务中，如何有效的对冲管理所面对的风险，现在非常重要。尤其是当下，在贸易摩擦背景下，包括这两天期货股票大跌的情况下，如何管理我们的风险，有请张红女士。
张红：谢谢刘总，谢谢大家，我抛砖引玉讲一下场外衍生交易的法律风险。
管理交易的法律风险准确地说是我们寻求场外衍生品交易法律上的确定性。我们达成交易的初识，商业上的利益，其实都是建立在法律确定意义上面的，即这样一笔交易对我们双方而言是否是合法有效、有约束力的。结合我十多年在衍生交易方面的法律经验，以及遇到的相关争议，总结了大概五点，可能需要大家特别关注的：
第一点是交易的定性，是什么交易？对于同样的经济效果，可能以通过不同的文本安排、不同的法律关系可以达到。就衍生品而言，比如说我们之前做的比较多的配资类的互换交易，相同的经济效果，定性为衍生交易或者配资类交易都可以。这个时候文本上的安排就非常的重要，作为衍生交易还是配资类交易可能会导致不同的法律效果。
第二点，我们要看衍生交易的资格，对于衍生交易，并不是所有的主体都能做衍生交易的。比如，银行需要做银保监会的衍生交易的资格批复。
第三点，涉及公司内部授权的问题。如果你是相对强势的一方，我们还是建议在交易的授权方面，根据公司的章程，要求对方提供进行衍生交易的授权。
第四点是关于条款有效性问题，即文本的每个条款是不是有效。比如说最简单的争议解决条款，约定的到底是诉讼还是仲裁。如果当时的预期是仲裁的话，但最后争议解决条款被认定为无效，则只能通过诉讼解决，那最后的效果可能也是不一样的。
第五点是合规方面的要求，可能之前大家觉得是否合规不影响交易的有效性。但现在最高院的判决，将违反合规性的一些要求，界定为损害公共利益，从而否定交易的有效性。
当然，对于合规性的要求，一些公司也比较注重，因为监管机构会查，也可能成为客户拿捏你的一个点。比如说公司跟客户做了不太合规的交易，客户明明有资金能力去履行这个交易的，但他就会利用这一点和你讨价还价，到底要付这笔交易的钱，还是咱们去监管理论一下。所以我们现在来看，合规的一个要求对各个公司而言是十分必须的，一定要在合规的范围内做相应的交易。
主持人：刚才张总主要是从法律的角度为我们讲解了衍生品交易中所要注意的问题，陆总您换一个角度跟我们解释一下。
陆文奇：关于价格管理的事情，我从实战的角度谈三点大家比较容易忽略的事情。
第一是现金流，我们出现过很多价格管理本身的策略没问题的，保值是对应的，但是现金流出现了问题。比如说存货加一个空头的保值在经济上没问题，结果现金流出现了问题，这在历史上有公司因这个事情而倒闭的。
这个现金流主要指因价格波动和货币波动引起的现金流问题。进出口的保值本身是平的，如果单边出现波动的话，国内的现金流不一定补国外的现金流，这里也会出现不同维度的风险事件。
第二就是风险的不确定性。我们不知道未来的政策怎么样，但有两个地方需要我们去思考：第一是外部怎么去看待这件事情，第二是我们集团怎么看待这件事情。
我觉得最大的风险是用什么方式解决？不厌其烦的事先把所有的流程和考核方案落到文字上。我们做交易和实战的人说，想明白了就做，或者做了再说，但是为了保护我们自己，我们必须把对于这件事情的定性、定量和流程都写下来，尤其是对于保值怎么考核，是单独考核带盈利的，还是怎么考核，一定到落到纸上。
第三个是比较容易忽略的就是税务。衍生品带有非线性限制，我们的成本和销售额跟传统不一样，传统的是一张发票都能认定，但现在的东西需要多个东西才能认定你的成本，你去跟税务局海关解释的时候，会多一层复杂性，这个东西只是一个解释工作的问题，大家都知道方向正确，不厌其烦的做好沟通，风险就可以降到最低。
主持人：衍生品在中国发展非常快，从风险管理子公司的角度来看，去年 2000 多亿，今年是 3000-4000 亿，还不包含一些很大的企业在做的。客户需求非常大， 确实出了很多问题。当时有一天，我们国家的镍一天涨了百分之十几，第二天暴跌，资金的风险难以把握。
贸易摩擦背景下的国际进出口物流方面有怎样的变化？国内现在的物流，原来简单的线下慢慢通过物联网、智能化配送，加快了速度，国际上这块有什么变化吗？国内外进出口的情况有没有发生什么变化？包括可以结合棉花方面谈一谈。
陈涛：线上线下物流方面的话题，我不太理解，可能大家最关注的是中美贸易摩擦下的大豆问题，美豆物流的取向发生了变化，中国基本停止了向美国的采购，每年差不多是 3500 万吨的需求。停了以后，可以看到我们出了很高的价格，基差是 350-400 采购南美货，南美已经超卖了，把未来的消费和库存都透支了，于是就开始买美国的货，这是很奇怪的现象，这是一种伤害，没人从中受益，而且我们浪费了很多运输费用，然后达到各自所需。最后还是看全球的平衡表。
到目前为止，我们担心的是中美谈判 30 号之前，特朗普和的会面会不会有什么突破，这对于我们很多的行情农产品来讲都是一个很大的变数，可能方方面面都有关注。
大宗商品在全球的贸易，到目前为止，还是比较循规蹈矩的进行，物流不至于是国内比较超前的外卖，什么都是网上，不见人，交易就成功了，还是比较传统的，没有什么特别大的变化。
棉花是以集装箱为主，实际上整体运费下跌很大的，第一个是与石油有关，第二是贸易整个流向会遇到一个寒流，比如说沃尔玛的买家，过去的很多订单来自于中国，临年底年初，如果 10%-25% 关税的加收，它只有一个选择：不订！没必要承担这么大的价差风险在中国采购，然后等待未来政策的最终决定。
接下来的寒冬来的更严峻一些。现在仅仅是大家在赶货，把年底的货物完成。最大关联性的贸易一定会受到严重的冲击，没那么乐观，边际效应减少了 20% 就会影响它的命运，因为它的产能在那里，如果它继续生产，就造成了供大于求，不是通胀，是滞胀，最终是往下走的问题。虽然我们自己的消费能力很大，但中国还是很依赖出口，这个量对我们的影响还是很大的。不仅是大宗商品，实际上很多轻工和日常用品都要面临这样的局面，接下来的寒冬来的更严峻一些。
主持人：陈总讲的符合我们的标题，确实是现在 20% 的变化有可能导致很多产业会破产，这两天无论是气候还是股票，都不稳定，大家都出现了恐慌，这可能会带来什么风险。
陈涛：我们良好的愿望和实际事实是一定有差距的，希望是好的，但我们看今天的行情，股市和所有商品大幅回落，有一种从哪来又回到哪里去的感觉，压力也不是一天两天能够消化的。
主持人：这可能是我们面临的更大的风险，大家要做好准备。
第三个问题：跨境的现货贸易中确实存在着很大的信用风险，而这种信用风险，随着中美贸易摩擦确实会再加大。这个过程当中，我们怎么办？请虞立戎老总给我们谈一下。
虞立戎：跨境贸易过程中的信用风险管理，事实上跟内贸的信用风险管理存在很大差异性。我们最关注贸易所在过的国别风险和地缘政治风险等。
首先，看国家的国别风险等级，到底是处在什么情况，我们会关注国家政权交替后的政策变化。比如最近我们一直在关注公司在巴西的业务，换了总统之后，政策会发生变化，这是国别政策的风险。
其次，我们会通过我们相关的合作方调取交易对手方的征信报告。海外的征信报告，调取的难度比较大，信息也不太全。这时候通过我们相关合作方，针对国家某些特定的行业，通过征信公司和信保公司在全球各地的办事处收集相关的信息，供我们做决策参考。
另外，在出口和进口方面，还会考虑到相关的汇率问题。以美元计价计算敞口进行风险锁定等相关操作。对于小币种的货币，比如印度卢比、印尼盾、阿根廷比索等，在锁汇方面实确实存在一定的困难，锁汇成本相对比较高。
关于中美贸易摩擦，其对我们公司现在的影响大概分为几种类型。
一种是增加了关税之后，为维护客户，保住当地的市场和渠道，我们自己承担这部分新增的关税成本。二是通过与客户协商，将新增的税收成本与客户协调分配。三是确实因关税增加无法进入市场的，鼓励业务人员寻找其他国家的贸易路径。
从长期来说，正如上午莫尼塔的钟博士谈到的原先日美发生类似贸易摩擦的时候，实际上倒逼日本不断提升产业结构，发展自己更高精尖的产业。我觉得中美贸易摩擦对中国来说，宏观方面促使我们调整产业结构，不断去升级，企业微观方面要思考相关产品科技含量如何提升，以此来应对中美贸易摩擦对于业务的影响。
主持人：汇率的贬值，包括中美贸易摩擦下企业突然倒闭了，债务违约确实在逐步拉大。
那么，第四个问题，无论是政治风险，还是汇率贬值，亦或者是中美贸易摩擦，这整个过程中企业都面临一些违约风险，有请张红律师从国际贸易的角度为我们分析下如何能够依法维权？
张红：在座的企业做贸易比较多，所结合应对违约这块还是蛮有经验的。我简单说一下，我最近在处理一批贸易的违约仲裁，还一些衍生品的仲裁。
主要两个点，第一个是说交易里没有争议，唯一的问题是对方不给钱或者没有钱，这本质上是和我们做交易之前，对交易对手方资信的评估和增信措施的选择有关。在这种情况下，最重要的是尽快的立案查封。
第二种是有一些交易确实有争议，那么就必须是回到整个交易的达成以及后面的履行，去看整个证据链条是否完整。如果证据不完整，在争议刚发生的时候，和对方沟通的情况下尽可能落实证据。比如贸易争议里面贸易合同的真实性无法证实，通过电子邮件或者传真的方式签合同，合同原件遗失。这个时候可以让对方签订认债函，确立对方的义务，或者在沟通中确认贸易合同的存在，同时进行电话录音。
主持人：我们知道，不管是进出口贸易还是国内现货贸易，我们货物，包括运输等各个环节都会遇到各种各样的风险。比如，前段时间我们自己做甲醇，从天津港运到太仓，结果进水了；包括前段时间看到从北方拉到上海的钢材沉到了厂家里，这是小概率的事件，但是发生了。还有比较大的事情，去年我们公司摊上了一个事，货值 5 个亿的橡胶在青岛港给烧了，如果当时没买保险，就损失很大。
请我们的专家刘敏给我们讲讲，货运保险和理赔上如何做好风险控制。
刘敏：我们在内河的运输，是用国内货运险的保单来承保的，跟我们进出口的保险不一样。仓储涉及两部分保单，一是投保人是仓库的所有人和经营者，是属于财产保险的一部分。如果是物流过程当中的短期仓储，通常在货物保险下面，比如说 30 天到 90 天的短期仓储，这是这两类对仓储风险的保障形式。
前面已经提到的违约风险，以及虞总介绍的信用风险乃至政治风险，这些在进出口当中可能遇到的问题，在我们出口信用保单当中能够得到一定的保障。比如商业风险中，由于买方发生了破产和违约，或是拒付货款，都可以在信用险方面获得保障。
海洋陆上航空的进出口保险也是常用的，今天在座的都是我们大宗商品相关的公司，如果做进出口的话，必然涉及到保险的内容，除了这两个保险之外，我们也对年初的形势进行了预判，认为贸易摩擦是长期存在的，在这样一个大背景下，我们保险公司能够为大家做什么，通过哪些方面为贸易企业降成本呢？
主要做了四部分工作。第一是和海关推出了关税保证险，这在欧美国家比较普遍，但以往在我们国家比较空白。推出来之后，我们进口企业清关时，不用提供现金担保、银行保函，也不用找担保公司出担保，被保险人是海关，如果进口商没有支付相应的款项，保险公司会把关税和滞纳金赔付给海关，给产品价格下降打开一定的空间。资信和授信状况好的大型企业可能不需要，但对于很多中小企业而言，拿不到银行的授信和保函，可以通过购买这类保单得到关税的保函保障。
第二个工作是做了费率大幅下调。1-10 月，进口费率下调了 7.86%，一部分可能是大家经济环境都不好，有降费原因。第二是我们主动跟公司谈的。大家对 7.86% 的费率降幅可能没有直观的感受，我们曾经测算过，在加征关税 25% 的情况下，部分进口商品的保费如果下降 1 元，会相应减轻税负 0.95 元，整体成本降低 1.95 元。对于我们想方设法降成本的进口商来讲是有积极意义的。
第三方面的工作，我们今年继续在俄罗斯、巴基斯坦、印尼、柬埔寨、巴西等国家或地区派出海外工作组，为当地的中资企业做好本地服务。
第四部分，除了传统的货物保险和信用保险之外，今年还做了一些有针对性的小产品和新产品，例如给中欧班列做了保障运输时效的产品，一定程度上提升了相关企业的竞争力。
主持人：第六个问题，各个我们围绕规避贸易端引发的风险进行了讨论，其中我们也谈到了一点，贸易中汇率也有很大的风险，我们如何选择工具？除了人民币从 6.2 到 7，也包括阿根廷货币和土耳其货币，瞬间大幅度下滑，就这个角度，有请我们的专家寇健老师给我们谈谈该如何对冲？
寇健：外汇交易最大风险是平台自身的风险，这个事情已经屡见不鲜了，你用错了平台，不但没有对冲自己的风险，还丢了一大批资金。当下全世界大宗商品期权的隐含波动率几乎是在历史高点，这种情况下，再简单的买期权，不管是对冲阿根廷还是对冲马来西亚，对买方来说是一件很不公平的事情，我不建议在现在这种情况下还简单的买期权，可以想一些别的办法。
最简单的办法，比如说现在人民币和美元的事情，直接做期货就好了，这样就能把资金锁住。比如说现在 6.92，这就是你的底线，把底线锁住，就简单得很，这是一个解决办法。
其他要注意的是期权和隐含波动率太高了。
主持人：并不能说期权就是最好的办法，它只是一个工具，用期货也是一种选择，在哪种状态下用哪种办法。
从刚刚六个话题的讨论中，我们分析了在贸易争端下可能引发的风险及应对策略，希望这些能为大家带来一些启发和帮助。下面我们用热烈的掌声感谢在座的嘉宾！
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发表于 2018-12-2 11:41:23
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